מאז ה-7 באוקטובר הציבור הישראלי במחלוקת קשה ביחס להמשך מלחמה וכעת בנוגע לתמונות ברצועת עזה וההחלטה להכניס סיוע הומניטרי לתוך רצועת עזה. אראל סג"ל ואייל ברקוביץ' שוחחו עם איריס לעאל ('הארץ') ונקלעו עימה לויכוח סוער.
לעאל אמרה בפתח דבריה: "אני שומעת איך אייל מדבר ואת הצידוק הפנימי שהוא מרגיש שיש לו בגלל מה שעשינו לנו. אנשים, זה לא עובד ככה. זו לא כלכלת החליפין. אנחנו לא יכולים לאבד את האנושיות שלנו. נורא חשוב לי להזכיר את מה שאנחנו לא רוצים לזכור וזו ההיסטוריה שלנו. יש לנו חובה מיוחדת כיהודים לדאוג…"
ברקוביץ' התפרץ לדבריה וזעם: "את לא תשווי את זה לנאצים, את לא תשווי את זה למלחמת העולם השנייה. את לא תשווי מה שהיהודים עברו, הם היו חפים ופשע ורצחו אותם. פה, באו מחבלים, נכנסו אלינו הביתה – אנסו, רצחו ילדים, תינוקות, נשים וגברים וחטפו אנשים. את פה במה שלי, לא תעשי את ההשוואה הזאת עם כל הכבוד לך". בתגובה השיבה לעאל: "אני אעשה מה שאני חושבת שאני חייבת לעשות. יש לנו חובה מוסרית מיוחדת וכבוד וזו זכות".
פיצוץ באולפן | איריס לעאל ('הארץ') תומכת בהכנסת הסיוע לעזה: "הילדים שגוועים שם ברעב לא נכנסו לעוטף"
אייל ברקוביץ': "מה את מרחמת עליהם? הם אנסו ורצחו אותך, הילדים שם הם המחבלים הבאים שיבואו להרוג אותך בעוד 10 שנים. את לא מבינה את זה?" | צפו בעימות >>@LealIris_ @ErelSegal #ברקוביץ pic.twitter.com/QdvJh2feQD
— 103FM (@radio103fm) July 28, 2025
ברקוביץ' המשיך: "אנחנו נהיה מוסריים עם מי שמוסריים איתנו. לא עם אלה שבאו לרצוח. שרי המוסר אנחנו. באים ורוצחים אותנו, ואנחנו נותנים להם אוכל? נשמע לך הגיוני מה שאת אומרת? אני לא יכול לשמוע את השטויות שלך". במקביל, סג"ל ניסה להרגיע את הרוחו, ותמך בדבריו: "אנחנו מביאים להם אוכל מתחילת המלחמה. חמאס שודד את האוכל. חמאס שמים תמונות של אנשים שסובלים מפגמים גנטיים ואומרים שהם רעבים, זה לא נכון. זה שקר".
לעאל השיבה: "אני רוצה לחזור לדבר המהותי. הילדים שגוועים שם ברעב לא נכנסו לעוטף".
ברקוביץ': "תסתכלי על מערך העוני במדינת ישראל, יש פה מיליון ילדים שאין להם אוכל לבית ספר כשהם הולכים בבוקר או חצי מיליון, אל תדברי איתי על הרעב בעזה, גם פה יש רעב, גם פה יש עוני. מה את מרחמת עליהם? הם באו ורצחו אותך ואנסו אותך, את כולנו".
לעאל: "לא הילדים האלה".
ברקוביץ': "הם יהיו הרוצחים הבאים. הם המחבלים הבאים, תתני להם אוכל הם גודלים מהר והם יבואו לרצוח אותך בעוד 10 שנים, או אפילו פחות, אלו הרוצחים הבאים מה את לא מבינה את זה?". בתגובה שאלה לעאל: "צריך להרוג אותם?"
ברקוביץ': "אני אמרתי את המילה 'להרוג'? אני לא חייב לדאוג להם, אני צריך לדאוג לעניי עירי, לא למחבלים האלה שבאו והרגו אותנו, אני לא צריך לתת הכסף לביוע הומניטרי בעזה אני צריך לדאוג לאנשים פה – שלא גומרים את החודש. את יודעת מה הבעיה? שאנחנו לא יודעים להסביר את עצמנו בעולם, זו הבעיה של כל הסיפור הזה".
בתגובה המשיכה עיתונאית ה"ארץ", והטיחה בברקוביץ' כי "אי אפשר להסביר הזה", כאשר לטענתה מדובר בהרעבת הילדים בעזה. אך ברקוביץ' הטיח בחזרה: "אם יבוא מראיין וישאל אותי מה אנחנו עושים בעזה אני אגיד לו דבר כזה :'אם אני הייתי בא לבית שלך, לוקח את הילדים שלך, יורה להם בראש, לוקח את אשתך אונס אותה, ואחרי זה רוצח אותך ולוקח אותך לשבי, האם הייתה לך טיפת רחמים עליי?' מה היית אומרת?".
"הייתי אומרת שזה לא על מי שעשה את זה", השיבה לעאל, "אנחנו לא נמצאים פה כדי לעזור לנוח'בות".
סג"ל: "אתם באים בעיתון הארץ, ואתם שמים לי תמונות של אנשים שיש להם בכלל מחלה גנטית, את חושבת שאני מטומטם? את חולקת על העובדה? 45 אחוז מהנישואים בתוך עזה זה נישואי קרובים, אני מתרגז כי אתם משקרים".
"למה אנחנו?", שאלה לעאל, "מה עם הדיילי אקספרס הימני? כולם מעלים את התמונות האלה. אתה באמת חושב שלא בודקים את זה?".
סג"ל: "כי אתם משתפים פעולה עם תעמולה של האויב, של חמאס הנאצי שאומר שאנחנו מרעיבים אותם. אנחנו לא מרעיבים אותם, הם מרעיבים את העם שלהם".
ברקוביץ': "ב־7 באוקטובר כשהם חטפו 250 אזרחים חפים מפשע מהמיטות שלהם ומהמסיבות שלהם וממקומות העבודה שלהם, השני מיליון שהיו שם חגגו?"
לעאל: "היו בוודאי חגיגות".
ברקוביץ': "אז למה אני צריך לדאוג להם לאוכל אם הם חגגו על מות יקירינו, על רצח יקירינו ועל החטיפות?"
לעאל: "אני לא יודעת איך להסביר לך".
ברקוביץ': "היא רוצה לתת אוכל לאלה שב־7 באוקטובר חילקו בקלאוות וטופי וסוכריות על הרצח שעשו לנו פה".
